Как растормошить команду?

[MBeast]

ну что, други, есть те, кто успел в онлайне поиграть в фифу 07,08? Вот где решал скилл самого игрока, вот где был кайф от розыгрышей и комбинаций..
Потом у меня был перерыв в пару лет, а после в онлайне играл, начиная с 12 или 13 фифы и по сей момент каждый год.. Не могу сказать, что я топ-игрок, но и не откровенный нуб - в сезонах почти каждый год брал пердив, в UT через раз.
И что могу сказать - год от года ЕА снижала зависимость результата игры от скилла игрока и превносила все больше своих сценариев и влияние на итог.
Еще пару лет назад при вопросе о гандикапе на этом форуме готовы были закидать сцанными тряпками, но теперь только полный дурак будет отрицать его наличие в игре. И именно отсюда идет нервозность. Не обидно проиграть более сильному. Обидно проиграть из-за "наклона льда". И так же мне совершенно не нужно обыгрывать более сильного только благодаря тому, что у соперника игроки встали, от них стабильно отскакивает мяч и 90% рикошетов достаются мне, игроки сопа стабильно в закрытых позициях и т.д. Как минимум 50% итогового результата определяет ФИФА, если игроки отличаются по уровню не более чем на пару дивизионов. Киберспортсменов и их результат в расчет не беру - у большинства обывателей нет столько времени на игрушки. Как итого: нас с вами стараются подравнять до одного уровня, чтобы каждый имел шанс и чтобы как можно больше игроков "заносили" доп взносы в UT в надежде, что вот-вот и его команда полетит.. Ну и получишь ли ты сегодня удовольствие от игры или тебя будут обувать все кому не лень зависит все больше от так называемых пресетов. И так все хуже.. хуже.. хуже.. Ждем регресса и в 18 - тупо уже статистика.

[Deniskins]

Полностью согласен с автором по счет тупизны игроков в некоторых матчах, и даже по ходу матча смены преимущества одной из команд. Еще я заметил на счет игроков, купил себе новенького топчика, на замену квиксельному, и вся команда превратилась в сборную России. Я думал, что я один это заметил (но все на кривизну своих рук и компа начал ссылаться), по этому один из своих вопросов на форуме по этой теме не стал развивать.
Иногда реально хочется удалить игру.
Я конечно далеко не топ игрок, но играю с 2002. В онлайне с 2005. 12, 14, 15, 16 части я пропускал. В 13 я такого не припомню, в более поздних так и подавно.
Помню был очень удивлен в этой 17 фифе, когда я только начинал играть в УТ и мой состав стоил не больше 30к, а у противника с Мессями и КриРо за несколько лямов. Он нанес под 30 ударов и около 20 в створ, а я 2 раза вышел из своей половины поля, в итоге счет был 1-1, и я его сделал по пенальти. Бывало проигрывал противникам с несколькими бронзовыми игроками, смотря на свои руки то откуда они растут, т.к. не мог даже пас вовремя отдать.
Или таскает тебя так же противник по полю 85 минут, от бездействия твоих игроков. Счет 0-2, делаешь замену на 85 минуте, просто от балды (соп нажал на паузу), за 5 минут забиваешь 2, и чувствуешь, что можешь еще парочку, но времени уже нет. (т.е. произошел перелом в мозгах игроков)

[SparT]

Еще кое что нарыл ребят:
Характеристики игроков, которые отображает игра (скорость, физика, удары, пасы итд), это лишь средние значения. (это еще не говоря о скрытых характеристиках, не отображаемых игрой) Т.е в игре есть некий диапазон колебания этих характеристик и они связанны с пресетами для каждой игры непосредственно. Допустим, если у вас Рональду и плохие пресеты, мало того что геймплей будет тяжелый, так еще и характеристики игрока будут занижены в его минимум (у каждого свой), т.е условный Рональду будет не совсем самим собой в игре))) А если еще и гандикап, то он, в добавок, по пустым воротам начнет промахиваться хD (степень ошибки ударов, пасов... будет увеличена).
Бывает и наоборот, бронзовый бич, становится как добротный серебрянный или даже золотой игрок, т.к характеристики вырастают до максимума потенциала конкретного игрока.

Такие вот дела... Именно поэтому, то что нарисовано на карточке - полная лажа, все относительно))) Все равно, в конечном итоге, все будет зависеть от пресетов и сценариев и вопрос только один, справишься ли ты с этим испытанием или нет, или наоборот кайфанешь и используешь ли преимущество от неимоверной игры своей команды, выносящей полностью твоего соперника))) Ну правда бывают случаи, когда у обоих тупняк или наоборот - суппер-игра с хоккейным счетом, но такое происходит гораздо реже.

Бесспорно, все это от чего то зависит. Но, ни программист, наблюдающий за этими всеми значениями, ни обычные пользователи, пробороздившие всю игру вдоль и поперек, логики и способов влияния, пока не нашли. Либо некоторые и нашли (сами или возможно и с подачи самих разработчиков), но держат в секрете. Еашникам нужны обыкновенные пользователи, которые бы немного кафовали и чуть больше бомбили и вкладывали денюшки, меняли бы составы, постоянно что-то улучшали, делали как можно больше изменений.

В обычных сезонах или клубах профи этой херни немного меньше, но все равно там присутствуют те же алгоритмы когда нужно. Не даром сезоны равной игры были переименованы просто в сезоны =) (совпадение?... не думаю (с) Фифа давно уже не равная игра. Удивляюсь некоторым комментариям, что мол только с 17ой фифы пошла такая явная несправедливость. Я наблюдаю явную несправедливость уже с 14ой фифы. Да, становится каждый раз хуже и хуже, но именно с 14ой серии, они начали развивать данный способ (он был и до этого, но не такой как сейчас) увеличения аудитории за счет уравнивания шансов игроков, независимо от их уровня игры, разнообразности геймплея (он меняется практически ото дня в день) и добавления сценариев, порождающих "невероятные" эмоции от игры. Ну а чтоб задротам слишком легко не было, добавляют еще и трудности в виде пресетов.

Не помню писал я в этой теме или нет, что был кипишь за бугром о заскриптованости в фифа 09, 10, они обещали убрать эту ахинею и действительно, 11 фифа была, пожалуй, самая лучшая в этом плане, да еще прорыв в геймплее на ПК был ощутим, все это давало очень положительный эффект. 12 фифа тоже была шикарна, 13 чуть похуже, там снова появились скрипты былых лет (то что было до 11 фифы), ну а с 14ой, как я уже сказал, все пошло по новому и только по нарастающей. Видели бы вы эти замысловатые формулы (сам не видел, по чужим словам), на сколько изощрились ЕА в этом направлении =)

[AndreySG]

В онлайн играю с 09-й. И начиная с нее все это было каждый год во всех версиях так же как и сейчас. В 09-й помню иногда помогала пауза в матче, картина в корне менялась, можно было с 0:3 выиграть. Несколько раз писал на форумах про эту проблему, но в основном все угарали и не верили. В 12-й фифе уже зная про эту фишку с тормозами в режиме "Равной игры" брал специально 4-х звездную команду и к концу первого тайма натягивал Реалы и Челси по 6:0 (даже скриншоты делал). Но конечно запала такого хватало на 2-3 игры и потом опять 10 поражений любым составом. Потом появился режим UT. Выяснилось, что в нем тоже самое. Понятно, что вкладывать в игру смысла нет вообще. Какой бы состав не был, играть он будет как прописано. В 15-ой сделал бронзовый состав из игроков по 150-200 монет из низших лиг Англии и играл в удовольствие в 3-4 дивизионе. Так же рвал этим составом команды полностью из черно-синих игроков (вот у ребят бомбило наверно после таких матчей). А в 16 было 3 состава золотой, серебряный и бронзовый. И с месяц назад я заметил, что когда команда начинает тупить если поменять состав на след. игру, то команда оживает. Реально было - кое как золотым выиграл 1:0, игроки еле ползали, прошел в следующий дивизион, осталась игра в запасе взял бронзовых поржать и крупно обыграл топовый состав. Сейчас поставил 17-ю, посмотрим как здесь.

[SparT]

AndreySG, вот такие люди в этой теме и нужны, у меня к сожалению не хватает времени сейчас на эксперименты. Спс за комментарий, обязательно отписывай сюда свои опыты над игрой, оч интересно почитать.

[VeryovA]

Ещё одно наблюдение: обратите внимание, что при игре на низших уровнях сложности, ИИ не только ведёт себя как истукан, но и игра твоей команды преображается и проходит абсолютно всё, что ты задумал.
Это значит, что уровень сложности влияет не только на уровень сопротивления компьютерного оппонента, но и на физику, на сам геймлей.
Уверен, что подобные манипуляции с "уровнем сложности", происходят и непосредственно во время онлайн матчей, вот только, действительно, очень было бы интересно узнать подробности.

[SparT]

VeryovA, там много чего происходит и с геймплеем и с искусственным интеллектом =) Да и с самими людьми, один расслабленный от того что все прет легко, а другой на стрессе, от неимоверной сложности...

[VeryovA]

В тему

[SparT]

Ну здесь перечислены параметры "Импульса" для игры с компом в оффлайне. В онлайне все куда более сложно. "Конфиги" взаимодействующие с кодом игры, с которых подгружаются некие параметры геймплея, находятся у них на серваках, а не в самой игре =) Видны они лишь во время загрузки и по ходу онлайн матча в виде блоков различных чисел и параметров, принимаемых игрой.

Но безусловно это все взаимосвязано и доказывает грубое вмешательство скриптов влияющих на результат и игровой процесс. Действительно, играя оффлайн в карьеру, можно прочувствовать как, прям по ходу матча, меняется уровень компа, в зависимости от счета или другой статистики, приведенной выше (по ссылке).
Но это все цветочки, ягодки то скрыты надежно и в другом месте =)

[SparT]

Кстати за бугром еще бытует мнение, что на хорошие пресеты влияет смачный "пакоппенинг" =) Я говорил что киберспортсмены справляются с гандикапом иногда... Но ведь если подумать, каждый ютубер типо Кефира, Краси, Гориллы итд, у себя на канале, регулярно вскрывают "пакцы". Причем на бешенные бабки. Вот вам и игруля ребята =)
Кстати Ежик раньше тоже открывал паки, сейчас не известно, открывает или нет, из-за ВЛ наверняка смысла нет уже этого делать, т.к там хорошие паки выигрывает. И что вы думаете?))) Уже даже он начал говорить о странных играх и скриптах хD