ФК «Спартак» Москва

[Genal]

Сообщение от the_r0ck

На следующей неделе внепланово выйдут, матчи этого тура обещают обсудить.

Дорогá ложка к обеду, это уже будет не так вкусно как могло быть.

[the_r0ck]

СЭ даже обратился к Канделаки на эту тему)
http://www.sport-express.ru/football...elaki-1051523/

[Goal]

Сегодня еще раз матч смотрел, и выписывал заодно фолы. И вопрос к нытикам возник, кроме как к эпизоду где должны были удалять Кришито, были какие то серьезные вопросы к судье ? Может он как то мешал забивать в тех бесчисленных подходах к штрафной Зенита ? Или он наших заставлял бить мимо ворот ?

01-21 - Маурисио фолит
03-50 - Фол против Зе Луиша, судья свистит. Хотя нерочек то был.
04-16 - Сбивают Попова, чистый фол.
12-03 - Зе Луиш толкает Кришито, очевидный фол.
16-17 - Кутепов сбивает Дзюбу
16-33 - Кришито сбивает Зе Луиша
18-13 - Пенальти. Даже с общей картинки было видно что Ещенко рукой мяч выбил, чистый пенальти. Ещенко и не спорил.
20-50 - Завалили Зе Луиша, судья свистнул.
21-20 - Бокетти фолит, спорно, но ничего особенного.
22-36 - Сфолили против Кокорина, но т.к. был офсайд фол не считается, хотя раз судья куплен, мог бы и желтую дать или вообще удалить с поля Кутепова за фол последней надежды.
23-19 - Кутепов снова уранил Дзюбу. Вопросов нет, очевидный фол.
26-18 - Сбили Зобнина. Спартак забил.
30-24 - Кришито нагло сбивает Зе Луиша, спраедливая желтая карточка Итальянцу.
34-58 - Фол Глушакова против Жулиано.
41-46 - Фол против Промеса.
44-12 - Фол против Бокетти.
44-56 - Промес ставит подножку Гарсии.

Первый тайм закончился. На какой минуте Спартак убивали ? На какой минуте ему не давали забивать в его бесчисленных подходах к штрафной ?

Второй тайм.

45-43 - Зобнин сбивает Смольникова.
46-35 - Опасная игра Промеса
47-40 - Фол Фернандо.
49-55 - Зенит сфолил.
51-29 - Фол против Дзюбы.
53-06 - Бокетти заигрался возле своей штрафной, в итоге опасный штрафной и карточка.
55-24 - Промеса завалили, штрафной.
50-14 - Зе Луиш сфолил, судья дал играть.
61-51 - Глушаков сбивает Витселя, в серцаз чуть не пнул мяч в Витселя с размаху.
63-30 - Против Жиркова сфолил Промес, свисток в пользу Спартака, можно было дать играть.
64-03 - Зенит сфолил.
65-29 - Фол зе Луиша, имхо спорно.
65-56 - Фол на Дзюбе.
66-47 - Глушаков сфолил, откровенно, чисто в ногу.
67-47 - Фол Зенита.
69-51 - Зенит жестко фолит.
71-00 - Бокетти локтем бьет Дзюбу.
71-42 - Дзюба фолит против Ещенко.
72-19 - Промес фолит.
74-21 - Зе Луиш фолит, аж бутсу снял с Нето.
79-00 - Сфолили против Зе Луиша, судья дал играть т.к. мяч у Спартака.
80-00 - Зе Луиш сфолил.
81-04 - Явный фол Кутепова.
82-22 - Фол против Зе Луиша.
83-34 - Откровенный фол Фернандо возле штрафной.
84-40 - Вот этот злощаснтый момент после которого большинство болельщиков Спартак превратилось в нытиков. Фол очевидный, это вторая желтая каточка, судья в этом моменте полный козел, особенно боковой.
85-19 - Бесспорный пенальти.
88-09 - Грубый фол против Зе Луиша.
88-33 - Опасный момент, Бокетти мог забивать, причем из офсайда, но линейный не поднял флаг.
89-07 - Грубый фол против Дзюбы.
Все.

[Badex]

01-21 - Маурисио фолит
03-50 - То есть тут не было фола, по твоему?
04-16 - Жирков очень грубо сбивает Попова. Это не желтая?
06.22 - Дзюба откровенно толкает Кутепова, в борьбе за верховой мяч. Это в любом чемпионате 100% фол. Или ты решил обсудить толькл то, что Иванов свистнул?
10.22 - Дзюба валит обоих центральных защитников Спартака. если у тебя есть глаза, то там видно, что он положил левую руку на Маурисио, а правой толкнул Кутепова.
12-03 - Зе Луиш толкает Кришито, очевидный фол.
13.06 - Откровенный фол Нету. Руками на дает добраться до мяча и потом тупо толкает Зе. Глаза на месте?
16-17 - Кутепов сбивает Дзюбу
16-33 - Кришито сбивает Зе Луиша И это срыв опасной контр атаки, причем грубейшим подкатом в ноги. Чем он отличается от того фола, за который Кришито позже получит ЖК? То есть к этой минуте ЖК у Кришито уже должна быть.
18-13 - Пенальти. Даже с общей картинки было видно что Ещенко рукой мяч выбил, чистый пенальти. Ещенко и не спорил. Я хз каким место ты смотрел, но на всех крупных повторах видно, как Ещенко тупо пытается руку убрать, а не сыграть ей. Я 100 раз пересмотрел со всех возможных ракурсов. Ну и в прошлом году за такую руку у Халка не дале пенальти, а Валентин Иванов посчитал такое решение правильным. И как бы Ещенко спорил. Опять же, каким местом ты смотрел повторы?)
20-50 - Завалили Зе Луиша, судья свистнул. Момент аналогичный ситуации с назначением фола в атаке, где Нету и Зе Луиш упали у штрафной Зенита. Зе так же заваливался назад, а Жирков валит его на себя, как это было в случае с Нету. Но в этом моменте фол в защите. Как это понимать?
21-20 - Бокетти фолит, спорно, но ничего особенного. Это срыв контр-атаки и эт ЖК.
22-36 - Сфолили против Кокорина, но т.к. был офсайд фол не считается, хотя раз судья куплен, мог бы и желтую дать или вообще удалить с поля Кутепова за фол последней надежды.
23-19 - Кутепов снова уранил Дзюбу. Вопросов нет, очевидный фол. Опять же, аналогичная ситуация с моментом у штрафной Зенита в конце матча. Атакующий футболист заваливается назад, защитник пытается мяч выбить и фолит. Но в случае Зе и Нету, фол дается в нападении.
26-18 - Сбили Зобнина. Спартак забил.
29.00 - Фол Зобнина.
30-24 - Кришито нагло сбивает Зе Луиша, спраедливая желтая карточка Итальянцу. И это должна быть уже вторая ЖК и удаление Кришито. При этом Зе не орал на орбитра, а тупо показал какой по счету это фол у Кришито, за что получил хз почему ЖК. Что интересно, далее в матче к арбитру предъявляли притенении и другие футболисты, но ЖК он показал потом только Глушакову. Норм, да?
34-58 - Фол Глушакова против Жулиано.
35.46 - Жирков рукой, а не корпусом, откровенно толкает Промеса, на давая ему возможности зацепиться за мяч. Свисток молчит.
37.46 - Фол Ещенко, против Кокорина. свисток молчит.
41-46 - Фол против Промеса.
40.40 - Рука Попова. Типа фола нет. Но за аналогичную руку Ещенко был назначен пенальти. ВТФ?
43.23 - Дзюба в верховой борьбе откровенно толкает Фернандо двумя рука в спину, завалив его на газон. Свисток молчит.
44-12 - Фол против Бокетти.
44-56 - Промес ставит подножку Гарсии.
И это только первый тайм. Обратим внимание на манеру судить верховые поединки и вообще судить борьбу. Завтра разберу второй тайм. Там он начинает судить совсем по другому.

[Goal]

Badex, я конечно ради интереса сейчас это пересмотрю. Я свистки описывал. Т.к. в основном все нытье сводилось к эпизоду с Промесом (с которым я и не спорю) и на то что судья постоянно свистел на любое касание соперника и не давал Спартаку нормально атаковать, при том что атак просто немерено у Спартака было.
Посмотрел.
06.22, 10.22 - ты вот сейчас серьезно ? Если свистеть каждый такой эпизод, то будет не игра а непонятно что. Посмотри как в АПЛ играют.
13-06 - на проспартаке я про это написал что это Симуляция Зе, слишком он картинно отлетел. Не верю. Но фол возможно и был.
16-33 - спроси у судьи. Кутепов вообще по хорошему тоже должен ЖК отхватить, и может даже не одну, но ему ни одной не дали.
18-13 - Пенальти 100%. Если бы Спартаку такой поставили, думаю болельщики кричали бы что все правильно.
Ну в общем остальные эпизоды, не стоят таких истерик, кто то где то кого то подтолкнул, этого в каждом матче навалом. Судья отработал плохо, но в поражении Спартак виноват только Спартак. Понимаю если бы судья засчитал голы из оффсайда, или наоборот, отменил чистые голы или пенальти бы 100% не дал. Нет же. Спартак сам запарывал перспективные атаки. До завершающей стадии в них все было неплохо.

[Badex]

Сообщение от Goal

Badex, я конечно ради интереса сейчас это пересмотрю. Я свистки описывал. Т.к. в основном все нытье сводилось к эпизоду с Промесом (с которым я и не спорю) и на то что судья постоянно свистел на любое касание соперника и не давал Спартаку нормально атаковать, при том что атак просто немерено у Спартака было.

Это, в основном, касается 2 тайма. Мы настолько хуже играли, что нарушили правила аж 26 раз? Это в два раза чаще, чем обычно. Пересмотри. На Дзюбе свистелся каждый фол. А сам он вообще мог делать все, что ему заблагорассудится. Постоянные двойные стандарты, разные трактовки абсолютно одинаковых моментов.

[Goal]

Сообщение от Badex

Это, в основном, касается 2 тайма. Мы настолько хуже играли, что нарушили правила аж 26 раз? Это в два раза чаще, чем обычно. Пересмотри. На Дзюбе свистелся каждый фол. А сам он вообще мог делать все, что ему заблагорассудится. Постоянные двойные стандарты, разные трактовки абсолютно одинаковых моментов.

Ну так я фолы и описал. Спартак начал истерить и нервничать, естественно и фолить от этого. Вон на 61-51 Глушаков чудом сдержался и Витселя не пее..ал мячом. Или например 67-20 и 90-30 тоже фолы Спартака, судья их проигнорил.

[Badex]

Сообщение от Goal

06.22, 10.22 - ты вот сейчас серьезно ? Если свистеть каждый такой эпизод, то будет не игра а непонятно что. Посмотри как в АПЛ играют.

У нас не Англия. Тогда какого хрена он не судит так весь матч? А выборочно трактует эпизоды?

Сообщение от Goal

13-06 - на проспартаке я про это написал что это Симуляция Зе, слишком он картинно отлетел. Не верю. Но фол возможно и был.

То есть когда Нету отталкивает Зе двумя руками в грудь, акцентированным движением (и это не игра корпусом) это не есть фол? В моменте с подкатом Зе тоже картинно падал, но там фол он дал. Вот как это вообще понимать?

Сообщение от Goal

16-33 - спроси у судьи. Кутепов вообще по хорошему тоже должен ЖК отхватить, и может даже не одну, но ему ни одной не дали.

Дай тайминги таких моментов. Он срывал опасную контр атаку жестким подкатом в ноги? Ты не согласен, что там была желтая карточка?

Сообщение от Goal

18-13 - Пенальти 100%. Если бы Спартаку такой поставили, думаю болельщики кричали бы что все правильно.

2 момента. Почему он тогда не назначил фол, когда мяч попал в руку Попова? Прямо у него на глазах. И второй момент.

Вилков поступил верно, не назначив 11-метровый удар в ворота хозяев поля. Судья правильно оценил эпизод, не усмотрев игры рукой в действиях Халка. Эксперты "СЭ" считают, что зенитовец, играя в подкате, прижимал левую руку к туловищу, не отставлял ее в сторону и не пытался за ее счет увеличить площадь тела.

http://www.sport-express.ru/football...eviews/990002/
Момент с Халком. Аналогичные комментарии давал Валентин Иванов. И как это понимать то?
[/QUOTE]

[Goal]

Badex, почему в одном моменте судит так, а в другом так, это ты у него спроси, как по мне он просто херовый судья. Ошибок у него было много я с этим и не спорю. Но глобально на результат он не повлиял. Не он заставлял Зе Луиша отдавать кривой пас при опасной контратаке, не он заставлял наших бить мимо ворот. Да и полно матчей где откровенно судьи ошибались в пользу Спартака.


Добавлено через 8 минут

Сообщение от Badex

Дай тайминги таких моментов. Он срывал опасную контр атаку жестким подкатом в ноги? Ты не согласен, что там была желтая карточка?

16-17 и 23-16 например, запросто можно ЖК давать. И он часто Дзюбу сбивал, 81-04 тоже ЖК светила. А насчет карточки я согласен. Но блин, в каждом матче что то подобное происходит. Типа судья устно предупредил, а потом дал уже ЖК. Но это не что то глобальное.
з.ы. вот сейчас наверное лучший судья в мире не дал Диего Косте вторую ЖК за удар после свистка, означает ли это что Испания подключила "админресурс" ?

[Badex]

Сообщение от Goal

Badex, почему в одном моменте судит так, а в другом так, это ты у него спроси, как по мне он просто херовый судья. Ошибок у него было много я с этим и не спорю. Но глобально на результат он не повлиял. Не он заставлял Зе Луиша отдавать кривой пас при опасной контратаке, не он заставлял наших бить мимо ворот. Да и полно матчей где откровенно судьи ошибались в пользу Спартака.


Добавлено через 8 минут


16-17 и 23-16 например, запросто можно ЖК давать. И он часто Дзюбу сбивал, 81-04 тоже ЖК светила. А насчет карточки я согласен. Но блин, в каждом матче что то подобное происходит. Типа судья устно предупредил, а потом дал уже ЖК. Но это не что то глобальное.
з.ы. вот сейчас наверное лучший судья в мире не дал Диего Косте вторую ЖК за удар после свистка, означает ли это что Испания подключила "админресурс" ?

Я не вижу смысла в этом споре, тут сразу видно, что мы не сойдемся во мнении. Он ошибался много рази, но в много раз больше в гашу сторону. во много! Я тебе привел примеры. Я как бы и не спорю, с тем, что мы проиграли сами. Но я уверен, что он судил предвзято, для меня это очевидно. Но проиграли мы действительно сами, в основном из за вратаря и действий защитников.